Kirjaudu ▼
 

Viipuri takaisin pikkurahalla

Martti Kainulainen / Lehtikuva
Viipuri takaisin pikkurahalla
Monrepos'n puisto Linnasaaressa.
Hinta olisi alle neljäsosa siitä, mitä on kadonnut Nokian markkina-arvosta kymmenessä vuodessa. Lisäksi se maksaisi itsensä takaisin.
Sakari Nupponen
19.5.2012 12:00
252

– Investoinnit Karjalaan maksaisivat Suomen valtion budjetin verran (noin 50 miljardia euroa). Lasku jakautuisi kymmenen vuoden ajalle. Investoinneista kolmasosa olisi julkisia ja kaksi kolmasosaa yksityisiä. Investoinnit johtaisivat verotuottoihin alv:n ja työn verotuksen kautta ja maksaisivat kaikki itsensä takaisin.

Näin laskee Pro Karelia ry:n pääsihteeri, kauppatieteen maisteri Veikko Saksi.

04:17Osake
-0,29 %
2,78
-0,01

Vertailun vuoksi: Reilussa kymmenessä vuodessa puhelinvalmistaja Nokia Oyj:n markkina-arvosta on sulanut pois yli 200 miljardia euroa. Se on 4–20 kertaa suurempi summa kuin Karjalan palautuksen kustannukset eri laskelmien mukaan. (Katso laskelmat  jutun lopusta.)

Saksi muistuttaa, että Venäjä ja venäläinen Viipuri ei ole yhtä kiinnostava sijoituskohde kuin EU-Karjala olisi.

Taloustiedot

– Pietarin läheisyys vetää suuryritykset. Yritykset vetävät uusia asukkaita. Viipurista tulee jälleen koko Itä-Suomen veturi, Saksin ajatus kulkee.

Hän ei tyydy vain Viipurin ja sen Suomeen yhdistävien rajapitäjien palautukseen, vaan puhuu koko Karjalasta.

Kriitikkonsa Saksi tyrmää sanomalla, että venäläiset yritykset olisivat vain tyytyväisiä saadessaan öljysatamansa ja kaasuputkensa turvalliseen EU-maahan, jossa on yksityisen omaisuuden suoja.

Venäjä voittaa
enemmän kuin me!

Saksin mukaan palautus pitää suunnitella ja toteuttaa win–win-pohjalta, jottei siitä tule epärationaalista arvovaltakysymystä.

– Kun Venäjä palauttaa vapaaehtoisesti Karjalan, se voittaa jopa enemmän kuin Suomi.

Karjalaa hän ei suostu ostamaan takaisin.

– Ei varastetusta omaisuudesta tarvitse mitään maksaa. Päinvastoin. He ovat saaneet käyttää sitä korvauksetta vuosikymmenet, Saksi sanoo.

Monet karjalaiset
toppuuttelevat itse

Kaikki Karjalan ystävät eivät ole yhtä riemurinnoin suunnittelemassa Karjalan – saati edes Viipurin – palautusta.
Pankkikonserni SYP:n entinen pääjohtaja Ahti Hirvonen joutui lähtemään kahdesti evakkoon Viipurista. Toinen kerta oli helmikuussa, kun kaupungin oppikoulut suljettiin Helsingin suurpommitusten säikäyttämänä. Nyt Hirvonen arvelee, ettei palautus ole enää realistinen.

Kauppaseura Pamauksen puheenjohtaja, varatuomari Pekka Pinomaa sanoo, ettei tunne itse tunne palautuksen hinnan laskukaavoja. Pinomaa kuitenkin muistuttaa, että on olemassa valistuneita ja vähemmän valistuneita arvioita.

Pinomaa muistuttaa muun muassa vuorineuvos Yrjö Pessin laskelmasta. Se on nykyrahassa vain runsas 10 miljardia euroa.

– Ottavatko kaikki laskelmat huomioon esimerkiksi saastuneen maaperän puhdistamisen, Pinomaa pohtii ja neuvoo kysymään Hypoteekkiyhdistyksen entiseltä toimitusjohtajalta Risto Piepposelta.

Kaasuputki
sinetöi kohtalon

Piepponen on vaikuttanut muun muassa Karjala-lehdessä ja Karjalan Kulttuurisäätiössä.

– Kyynistä puhetta, mutta Karjalan palautusta haihattelevat ihmiset, joille äiti ei ole kertonut ennen armeijaa, että joulupukkia ei ole olemassa.

– Karjalan kohtalo sinetöitiin 1944 ja viimeistään silloin, kun kaasuputki rakennettiin.

Piepposen mukaan palautusta vaativat ovat muuten ihan kelpo ihmisiä, mutta heidän realistinen ajattelunsa ei yllä siihen, että joitakin tosiasioita on olemassa.

Laillisuusperiaatteista hän toteaa, että Moskova ei ole käräjäoikeus, eikä kansainvälinen oikeus pure siellä.

– Muuten kaikki kunnia kaikille muistelijoille, hän kuittaa.

Syrjäinen Viipuri
lähtisi uuteen nousuun

∇ Mainos, artikkeli jatkuu alempana ∇ ∇ Artikkeli jatkuu ∇

Sopua näiden näkemysten väliin rakentaa Yrittäjien Eläkekassa Oman toiminnanjohtaja Pekka Kantanen. Hän julkaisi valokuvaaja Mikko Mäntyniemen kanssa Aikamatka Viipuriin -kirjan vuonna 2010.

– Uuraaseen (Viipurin ulkosatama) ja Koivistolle meillä ei ole enää mitään asiaa, hän sanoo ja viittaa öljyterminaaleihin ja kaasuputkeen.

Kantasen näkemyksen mukaan Viipurin venäläiset hyötyisivät uudesta rajanvedosta ja aloitteentekijänä tulisikin olla Viipurin kaupungin.

– Nyt se on syrjäinen maaseutukaupunki – jopa silmiinpistävän hiljainen. Viikonloppuna siellä käy korkeintaan 3–4 suomalaista bussia.

– Jos Viipuri olisi Suomen puolella, se olisi ensimmäinen EU-kaupunki Pietarista katsottuna.

Kantanen muistuttaa että rajan pinnassa köyhempi hyötyy aina rikkaasta naapurista. Rikkaaksi hän siis laskee Venäjän ja jättää mainitsematta, että Viipurin vilkastuminen voisi olla pois Lappeenrannan–Imatran, Kotkan–Haminan ja Helsingin talouselämältä.

Kyllähän siitä
voisi maksaakin

Venäläisen väestön hän ottaisi vastaan ja antaisi kaksoiskansalaisuuden.

– Kun suomalaisia muuttaisi Viipuriin, ei menisi aikaakaan ja kaupunki olisi jälleen sujuvasti vähintään kaksikielinen.

Myös Kantanen uskoo investointien maksavan itsensä takaisin ja hän voisi jopa hellittää vähän kukkaron nyörejäkin.

– Kyllähän siitä voisi jotain maksaakin, Kantanen sanoo Viipurin palauttamisesta.

Näin on laskettu
hintaa kertyvän

Ilta-Sanomien toimittajat Heikki Haapavaara ja Sakari Nupponen laskivat eri lähteistä syyskuussa 1991, että Karjalan perusremonttiin uppoaisi 105 miljardia markkaa (nykyrahassa 24,6 miljardia euroa). Neuvostoliitto oli käytännössä jo hajonnut. Juttu luettiin tarkkaan, mutta vaiettiin.

Vuorineuvos Yrjö Pessi arvioi Karjala takaisin -tilaisuudessa maaliskuussa 1997, että palauttaminen aiheuttaisi Suomelle 47 miljardin markan (nykyrahassa 10,1 miljardin euron) kustannukset kymmenessä vuodessa.

Arkkitehti Esa Paaso arveli Ilta-Sanomissa 5.9.1998, että pelkästään Viipurin kunnostus maksaisi 30 miljardia markkaa (nykyrahassa 6,4 miljardia euroa).

Kauppatieteen maisteri Veikko Saksi laski koko Karjalan palautuksen kustannukset Karjalan palautus -kirjassa vuonna 2005. Hänen mukaansa kymmenessä vuodessa menisi 8–10 miljardia euroa julkisiin investointeihin ja 20 miljardia euroa yksityisiin investointeihin (nykyrahassa yhteensä 34,1 miljardia euroa).

Copyright Creative Commons Teksti on lisensoitu Creative Commons Nimeä-Ei muutoksia-Epäkaupallinen -lisenssillä.
Lisää suosikkeihin

Henkilökohtaiselle suosikkilistalle tallentaminen vaatii kirjautumista.

KirjauduRekisteröidy

Kommentit (252)


Anonyymi
Nl. voitti SODASSA Karjalan kannaksen eli 1/3:n luovutetusta alueesta, mutta otti RAUHANTEOSSA aluetta 2/3 lisää - siis myös alueen johon se ei kyennyt etenemään eli Viipurinlahden - Vuoksen - Taipaleenjoen länsi- ja pohjoispuolen nykyiselle rajalle.

Kun mielipiteenvapautta mainostetaan, niin siispä tässä positiivinen ehdotus, vapaasti käytettäväksi: raja - tietenkin neuvottelemalla ja sopimalla - Viipurinlahden - itään Vuoksen virtaan (Pölläkkälään Äyräpään itäpuolelle) - Taipaleenjokeen - Laatokkaa pohjoiseen jne. Suomenlahden itäosan saaret jäisivät Venäjälle.

Tämä olisi kummallekin osapuolelle selkeä ja helposti valvottava raja. Venäjä saisi Kannaksen Pietarin suojaksi, mikä oli sen aloittaman sodan syykin.

Viipuri kuuluisi Suomeen kuten satoja vuosia aikaisemminkin - voisi olla myös YK:n valvoma vapaakaupunki.

Venäjä ei enää tarvitse aluetta, koska Suomelta rauhanteossa otettujen tehtaiden sellua ei nykyään tarvita ruudin valmistukseen eikä vesivoimalaitoksia Pietarin sähkönsaantiin.

Alueen maapohjan, puuston ja vesistöjen arvo kattaisi moninverroin kunnostuskustannukset.

Karjalaisten paluusta ei ole kysymys, evakkoon lähtenyt sukupolvi ja seuraavakin lepää ympäri maata hautausmailla. Syntyisi uusi asutus: rakentajia, yrittäjiä, uudisasukkaita, joukossa tietenkin karjalaistenkin jälkeläisiä.
TRnen 21.5.2012 10:13

Anonyymi
Jos minulta olisi pöllitty auto vuonna 1944, ja nyt joku tarjoaisi sitä takaisin - EN ottaisi sitä takaisin.

Monet vuoden 1944 mallit ovat nyt kovassa huudossa. Lentokoneitakin etsitään Saharasta ja soiden pohjista.
Mietipä sitä 21.5.2012 10:23

Anonyymi
Näiden Karjalan palauttajien olisi syytä esittää myös laskelmia siitä, mitä me tavalliset jo nyt reippaasti veroja maksavat kansalaiset hyötyisimme Karjalan palauttamisesta. Jos selviäisimme "vain" 50 miljardilla, se tarkoittaisi 10000?/jokainen suomalainen vauvasta vaariin. Meille 40% veroasteella kamppaileville se tarkoittaisi moninkertaisesti tuota summa. Miten tavallinen länsi- tai keskisuomalainen saisi rahansa takaisin? Meidän isovanhempamme luovuttivat aikanaan maata karjalaisten asuttamiseen. Odottavatko karjalaiset nyt meiltä uutta maksukierrosta?Itäsuomalaisten dominoimalla kokoomuspuolueella on ollut muutenkin tapana myydä halvalla (=lahjoittaa) yhteistä omaisuutta omille tukijoukoilleen. Kävisikö tässäkin samalla tavalla? Mikä siis on Pro Karjala yhdistyksen suunnitelma Karjalan kunnostamiseksi ja miten me ei-karjalaiset saisimme siitä sijoituksemme takaisin? Mihinkään välillisiin rikkaiden pöydältä tippumisiin minä en usko.

Jospa suomenruotsalaiset säätiöt osallistuisivat remonttiin, koska ruotsinkieliset kunnat eivät asuttaneet karjalaisia.
Suomen kaunein kaupunki on Viipuri. Suomen rumimmasta kaupungista Turusta ei saa kaunista Åbo Akademin rahoillakaan.
Armas J. 21.5.2012 10:27

Anonyymi
Jospa suomenruotsalaiset säätiöt osallistuisivat remonttiin, koska ruotsinkieliset kunnat eivät asuttaneet karjalaisia.Suomen kaunein kaupunki on Viipuri. Suomen rumimmasta kaupungista Turusta ei saa kaunista Åbo Akademin rahoillakaan.

Hyvä idea. Kertokaa Toffelle.
Solaris 21.5.2012 11:58

Anonyymi
Kyllä Viipuri ja Saimaan kanava kannattaisi ehdottomasti palauttaa Suomelle. Kaupungilla ei ole suurtakaan merkitystä Venäjälle, mutta Suomelle kyllä. Itä-Suomen taloudelle kaupungin palautus ja liikenneyhteyksien saaminen maailman merille Saimaan kanavan kautta olisi piristysruiske.

Vuonna 1939 kaupunki oli Suomen toiseksi suurin kaupunki ja sieltä löytyy edelleen runsaasti suomalaisaikaisia (ja vanhempiakin) rakennuksia, jotka ovat myös rakennushistoriallisesti arvokkaita.

Kyse on myös oikeudenmukaisuudesta. NL aloitti talvisodan, eikä epäoikeudenmukaisuutta ole vieläkään korjattu. Karjala-kysymys on olemassa niin kauan kuin asia ratkaistaan - myös Suomelle oikeutta tehden.

Voiko laskea hintaa sille, että Viipurin linnan tornissa liehuisi jälleen siniristilippu?
W1972 21.5.2012 12:12

Anonyymi
"Karjalan palauttaminen Venäjältä Suomelle ei ole pm Matti Vanhasen mukaan millään asialistalla pm Vladimir Putinin kanssa käytävissä Lappeenrannan keskusteluissa. - Karjalasta ei keskustella klassisessa eli rauhansopimukseen kajoavassa mielessä. Karjalan palauttaminen tulee mielestäni tapahtumaan aivan toisella tavalla, kun Venäjän ja Suomen välinen raja ajan myötä madaltuu, Vanhanen sanoo Etelä-Saimaalle ... antamassaan haastattelussa... - Uskoisin, että Karjalan heimon ja itärajan taakse jääneiden alueiden seuraava iso vaihe on se, kun Venäjän ja Suomen välisen rajan yli pääsee kulkemaan samalla tavalla kuin nyt Euroopassa... - Historia tulee osoittamaan, että kansallisvaltioiden valtakausi oli sittenkin lyhyt ja kesti vain 1800- ja 1900-luvut, Vanhanen ennustaa." E-S 27.5.2010
Ruususen unet tuppee 21.5.2012 13:46

Anonyymi
Niin, onhan puhuttu myös, että Stalin olisi pelannut mm.talvisodan aikoihin kaksilla korteilla l.tarkoituksena oli piirittää Saksa liittoutuneiden kanssa pohjoisesta. Hitlerin saatua vihiä näistä toimista Hän käänsi jo talvisodassa kelkkansa uhaten mm.pommittaa Stalinin joukkoja avoimella viipurinlahdella. Saksan tiedustelu oli saanut asiasta vinkkejä ja osasi vastaanottaa englantilaiset Norjan rannikolla. Asiasta kertoo sotahistorioitsija Hautamäki osoitteessa WWW.KHIFORUM.FI.

karjalan palauttamisessahan Venäjä oli Koiviston aikana tosissaan, koska itse Venäjä teki aloitteen.Asia, kas kummaa, taisi tulla esille Viron lehdissä, mikäli muistan Urmaan jutun oikein.

Se, miksi Karjalaan sijottaminen on kannattavaa ja eteläeuroopan mahin sijoittaminen ei. No, siksi, että saamme sieltä maa-ja metsäomaisuutta ja turismille ja logistiikalle erinomaisa alueita. Ennen kaikkea saamme varmasti sijoitukselle vastattavaa jo sijoitettaessa ilman typeriä Kreikkavakuuksia.Laskekaapa vaikka, paljonko maksaa hehtaari metsää tai paljonko valtio voisi saada kiinteistöveroja, myyntiverotuloja jne lisää uusista maista ja tiloista, joista pääosa siirtyisi varmaan yksityisomistukseen.

Erinomaista työmoraalia ja etiikkaa osoittaa Veikko Saksi jaksaessaan vastata täsmällisesti ja suoraselkäisesti erilaisiin väitteisiin.

Ps.mitä vanhoihin autoihin tulee, niin nehän ovat museoarvoltaan huippuluokkaa ja omaavat verohuojennuksen sekä ovat idioottivarmoja.(Mites se menikään:hevosia ostelin ja myin ja oli tukkimetsät ihan omia)
MH 21.5.2012 23:34

Anonyymi
Veikko Suksi kiitos täydentävistä kommenteista.
Anna Karhu 22.5.2012 2:42

Anonyymi
Veikko Saksi anteeksi että muistin sukunimesi väärin.
Anna Karhu 22.5.2012 2:45

Anonyymi
[quoteMiten lähes kaikille lähialueyhteistyöprojekteille on käynyt? Rahat ovat menneet Venäjän korruptioon ja suomalaiset ovat maksaneet, mitään ei ole tapahtunut. Mutta on niitä LÄHIALUEprojekteja kiinnostavaa katsoa, siellä on paljon sellaisten alueiden nimiä, joita ei ikinä ole kuullutkaan. Sen sijaan lähialueille eli pakkoluovutetulle alueelle ei ole projekteja.


Missäs ovat sinun todisteesi, että Karjala tuottaisi rahaa ovista ja ikkunoista?

Samaa sontaa viimeksi kuultiin Guggenheimin suhteen. Tulee sata hyvää ja tuhat kaunista jos vain Guggeli saadaan. Sitten joku vaivautui katsomaan näitä "tuloja" tarkemmin, ja huomattiin että ne ovat tyhjän päällä. Sama homma Kreikan "me tienataan tällä"-lainoissa.

Ei ole MITÄÄN takeita, että Viipuri kykenisi maagisesti lisäämään idänkauppaa. Ei mitään. Viipuri ei itse asiassa edes TUOTA mitään. Joten ainoa ero nykyiseen olisi, että kontit kulkisivat vähän pidemmän matkaa Suomen maaperällä. Kuluttaen Suomen ylläpitämiä teitä.

Pro Karelia vaikuttaa olevan vanhojen pierujen yhteisö, jossa kuvitellaan että nuoriso ryntäisi kehitysmaahan, joka Karjala nykyään on, riemusta kiljuen. Ihan vihjeenä, itse edustan sitä sukupolvea joka vielä vähän aikaa on lähempänä synnytyslaitosta kuin kirkkomaata, ei pidä paikkaansa. Nykyisessäkään Suomessa on muutama alue jotka vetävät väkeä, eikä yksikään niistä ole infrastrutuuriltaan ja palveluiltaan Viipurin äärimmäisen alhaisella tasolla.


Viipuri ja luovutettu Karjala eivät realistisesti katsottuna voi tarjota mitään sellaista, joka oikeuttaisi valtavien rahasummien tuhlaamisen joita tässä heitellään ilmaan. Olet Veikko yhdessä asiassa oikeilla jäljillä kuitenkin... Kaikki "lähituki" ja muu rahan antaminen ulkomaille pitää loppua. Mutta Karjala ja muut luovutetut alueet jääkööt rajan toiselle puolen.
Oskari Koivunen 22.5.2012 11:07
Ohjeet: Pysy aiheessa ja kirjoita napakasti. Muista, että haastateltavilla, kanssakeskustelijoilla ja toimittajilla on oikeus omaan, eriävään mielipiteeseen. Ole kohtelias, äläkä tarkoituksella provosoi tai hauku muita keskustelijoita. Taloussanomat varaa oikeuden poistaa asiattomat viestit.
Lue koko keskusteluetiketti Yöaikaan lähetetyt kommentit päätyvät toimituksen tarkistettavaksi. Kommentit tarkistetaan ja hyväksytään seuraavan päivän aikana. Muina aikoina viestit ovat jälkimoderoinnissa.
Varaa oma nimimerkkisi Taloussanomien uutiskommentointiin rekisteröitymällä käyttäjäksi tai kirjaudu sisään.

Rekisteröityminen ja nimimerkin varaus eivät ole pakollisia.

Nimimerkissä saa käyttää ainoastaan kirjaimia ja numeroita. Sen minimimitta on viisi merkkiä ja maksimi kaksikymmentä merkkiä.
Olet kirjautunut sisään, muttet ole vielä valinnut omaa, muille käyttäjille näkyvää nimimerkkiäsi. Varaa nimimerkki omaksesi kirjoittamalla se nimimerkki-kenttään.

Varauksen jälkeen muut eivät voi käyttää nimimerkkiäsi ja se näkyy automaattisesti kaikissa kirjoittamissasi viesteissä.

Huomioithan, ettei nimimerkkiä ei voi muuttaa jälkikäteen.

Nimimerkissä saa käyttää ainoastaan kirjaimia ja numeroita. Sen minimimitta on viisi merkkiä ja maksimi kaksikymmentä merkkiä.
Asiakastieto

Yhteistyössä